Айвенго: Ноттингемский заговор

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Чего у нас нет

Сообщений 1 страница 5 из 5

1

Многих привычных предметов еще нет: не придумали еще или не привезли. Как то:

— многих садовых растений (включая герань, чайные розы, девичий виноград и пр.), помидоров и картошки (разумеется!)*
кальвадоса (под эти названием)
трюфелей
— сверкающих драгоценных камней (огранка только кабошоном)
нательных крестов
фарфора
магнолий, бугенвиллей, орхидей, хризантем, лотусов и других экзотических цветов
зеркал (стеклянных);
оконных стекол;
золотых монет (в Венеции есть, а в Англии нет) и медных монет практически тоже нет;
бумаги (книги — редкость и стоят очень дорого. И пишутся на пергаменте, то есть коже);
классической литературы (не упоминайте греко-римских богов, о них еще неизвестно);
часов (кроме солнечных). Время измеряется вот так;
бархата (шелк — только привезенный из-за моря; шерсть есть, лен есть конопля есть);
картошки, помидоров, кукурузы, табака (гашиш, если очень поискать, найти можно), персиков и абрикосов. Арбузов тоже нет. Кушайте яблоки и ягоды;
карманов, каблуков, корсетов, женского нижнего белья, кружев (редчайшая роскошь);
стульев (помимо трона; лавки были, табуреты тоже), диванов, шкафов (сундуки и полки были). Индивидуальные кровати - большая редкость;
паспортов. И вообще никаких документов удостоверяющих личность. Если вы очень важная птица, с вами пошлют письмо (см. ниже);
почты телефона, телеграфа и т.п. Шлите сову нарочного с письмом. Или голубя.
вилок (разумеется!). И вообще беда с индивидуальной посудой.

Источники

http://medieval.forum24.ru/?1-2-0-00000011-000-0-0
http://francexvii.rusff.me/viewtopic.php?id=8

А также:

Карет нет;
Рыцарских доспехов такого плана тоже нет. Ведерный либо норманнский шлем, кольчуга, ватная или кожаная куртка;
Инквизиция отсутствует. Nobody should expect the Spanish Inquisition;
Церковный брак… в принципе есть. Но необязателен, особенно для простонародья. А вот обязательных обручальных колец и нательных крестов нет;
Бутылок нет. Есть бочки и кувшины (глиняные);
Ванили и шоколада, естественно, нет;
Килтов нет. Ни шотландских, ни ирландских, никаких. Не судьба вам бегать с голыми попами, господа шотландцы;
Испании нет. А также Италии, Германии, России…

Ниже обсуждается, что нет также:
Часов (механизма; любых видов)
Подсознания нет. То есть что-то есть, а слова нет (почти с)
Татуировок
Сахара
Мостовых
Арабских цифр
Минут и секунд
Кукиша

+1

2

Гобеленов, строго говоря, нет. Мануфактура семьи Гобелен появилась только во второй половине XVII века. То, что есть, называется шпалерами или стенными коврами. Но поскольку Bayeux tapestry, она же tapisserie de Bayeux, это гобелен из Байё, мы не будем настаивать на этом пункте.

Подсознания нет. То есть точно так же: что-то есть, а слова нет (почти с), и это вопрос индивидуальной стилистики, пока персонажи не занимаются психоанализом.

0

3

Перечитывал "Робин Гуда" Гершензона и загрустил. Написано шикарно, но в детстве я не видел всех этих ляпов :-/ (Нет, мостовые и сахар он не упоминает, но татуировки — да)

Татуировок нет. Как выясняется, их даже у пиктов не было. Вся информация о голубых татуировках у пиктов идет из одного-единственного упоминания (J. Caesar, De Bello Gallico, 5.14).

А еще в списке выше нет сахара. И у нас его практически нет: на Иберийском полуострове его производили, и в Венеции тоже, так что он мог теоретически добраться и до Англии, но только в качестве лекарственного средства.

И мостовых, я боюсь, тоже нет. Тротуаров нет гарантированно, кое-где (но не в Ноттингеме) могли сохраниться римские дороги, и лондонская гильдия мостовщиков впервые упоминается в документах только в 1276 году.

Отредактировано William de Wendenal (2020-10-31 16:54:54)

+1

4

Арабских цифр нет. Некоторые продвинутые ученые их используют еще с Х века, но распространяются они только с XV. Для желающих оценить, как это ужасно, пример умножения с помощью римских цифр:
http://lib.ru/NTL/ARTICLES/arifmeticaa1.gif

Минут и секунд нет (спасибо отцу Туку за напоминание). Первое упоминание этих единиц (и то во французском геометрическом трактате) относится к XIII веку.

Кукиша (он же дуля, шиш или фига) нет. В Средиземноморской культуре есть (как оскорбительный жест), в славянской культуре есть, а в Англии не замечен (разве что как часть игры).

Двойной записи в бухгалтерии нет. Может, какая-нибудь очень продвинутая дама ее изобрела для своих расчетов, но в истории первая сохранившаяся запись датируется XIII веком.

0

5

Продолжая длинный список достижений мировой цивилизации и европейской культуры с XII века, у нас нет:

Цыган. Первое сохранившееся упоминание о цыганах в Европе относится к XIV веку; генетические исследования позволяют предположить, что на Балканах они появились уже в XII веке, но то на Балканах. А вот ирландские путешественники (Pavee) есть, но в Ирландии, и к цыганам они генетического отношения не имеют.

Опиума. А вот гашиш-таки есть, но в Палестине (и в Индии, и в Средней Азии). Воскуряли его, похоже, еще древние иудеи, а для развлечения его жуют (мессир Филипп, не хотите попробовать?). О культуре гашиша в исламе можно почитать тут.

Каравелл. Где-то в матчасти они мелькнули (найду снова — уберу), но это, конечно, ошибочный перевод.

— С постельным бельем все плохо. Пододеяльников точно нет (их изобрели очень поздно, а до этого использовали еще одну простыню). Если верить этому французскому источнику, то с Римских времен и до конца XIII века нет никакого постельного белья — оно нигде не упоминается. Вздыхаем и думаем о том, что подушки, тюфяки и перины распарываются, потрошатся и стираются, так что все не так ужасно, как могло бы быть. Кстати, подушки впервые упоминаются в Англии в XII веке, так что они у нас есть.

0



Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно